Дрескод для Кавказа - это психический диагноз одна тема и 2 сообщения

Во Франции вступил в силу закон, запрещающий людям скрывать лицо на публике. В частности, он относится к женщинам-мусульманкам, носящим паранджу.


В соответствии с новым нормативным уложением, любая женщина — вне зависимости от того, француженка она или иностранка, — находящаяся на улице или в парке на территории страны в закрывающем лицо наряде, может быть наказана штрафом в 150 евро. Кроме того, для нарушителей предусмотрено обязательное прохождение курса гражданства.


При этом люди, заставляющие женщин носить закрывающее лицо одежду, будут подвергаться более жесткому наказанию — до двух лет лишения свободы.

Любой запрет, на то что бы закрывать и на то что бы открывать - противен. Путь должен быть свободным и осознным, загонять людей к Богу нельзя, я бы даже сказал опасно.

Игорь, вы вообще были в Грозном? Когда, если не секрет? откуда эти истории о насильственном одевании на женщин одежды? ТЕМ БОЛЕЕ одинаковой? Если вы все так любите "спорить" не о чем, то я предлагаю вам пари. Я специально для вас и других господ, столь активно поливающих Чеченскую республику негативом, пройдусь по городу, когда приеду туда, сфотографирую женщин в Грозном (сделаю много фотографий - такое не сфабрикуешь, по съемкам будет видно - масса людей). Но с одним условием: вы прекратите все диспуты относительно "деспотического" насаждения дресс-кода жительницам республики. Что скажете?

А кто говорит о насильственном одевании одежды???? Это откуда взяли??? О введении дрескода говорят государственные чины Чечни, а кроме этого некие мымрики бегают и обстреливают женщин, не следующих дрескоду, пенбольными шариками, а первые лица заявляют о поддержке мымриков. Я сам наблюдал на улицах Грозного женщин ходящих, о Ужас, даже без платка. Разговор не об этом, а о том, что религиозный дрес-код начинает доминировать и поощряется властями в не религиозной стране. Властям в этой области надо помолчать, люди сами разберуться.

Вы запутались, товарищи. Религиозная одежда, по-вашему, это что? Речь идет не о религиозной одежде. Вам, товарищ Сажин, вряд ли станет непосебе от мужчины, которого вы увидите с начисто побритым лицом. Однако, было время, когда бритый мужчина на Руси считался получеловеком, немужчиной, неполноценным, чужим, немцем и многое многое другое. Потом появился Петр, который надел на мужчин облигающие панталоны, парики, манжеты, воротнички. Пафос, лицемерие. И стал брить бороду всем! Де-факто, лишил всех достоинства. Прошло немало лет, и вас этот вопрос уже не волнует. Вот, я тут пару фраз ваших прочел, отмеченных набожностью. Однако, легко говорить о религии или причислять себя к какой-либо конфессии, не соблюдая ее канонов. Что говорит христианство? Исторически иудеи, христиане и мусульмане были обязаны носить бороду. Борода, подобно женской груди, которую нельзя отрезать, является признаком мужественности, Подарком Бога мужчине, который всегда будет свидетельствовать о почтенном положении мужчины. А одежда? посмотрите на монахинь православной, католической церквей, женщин иудеек и, наконец, мусульманок. О Боже! Вы заметили, да? ФОРМА ОДЕЖДЫ ОДНА И ТА ЖЕ! Видно только лицо и руки. Но разве это обязанность монахинь оберегать свои чресла и тело от глаз посторонних мужей? Мы - рабы Божьи, Богу покорные. По мере того, как человек отдаляется от Бога, он оголяется (и духовно, и физически). Ортодоксальные евреи, ортодоксальные христиане и правоверные мусульмане одеваются одинаково. Это не Чеченская республика или Рамзан придумали. Это Господь так велел. Но разве Вам есть дело до законов Божьих? Как может общество, в котором узаконена проституция, где парень и девушка "встречаются", позволяя себе половое сношение будучи неженатыми!диктовать чеченцам и другим народам свои правила? Какое вам дело до их одежды? Это они должны упрекать страну, погрязшую в неверии.  Вы говорите -народ сам разберется-. Верно? Да, верно. Вам хочется, чтобы народ разобрался. Но ведь с народом "без царя в голове" ох как удобно "работать", чем с народом с "пастухом". Отец семьи - пастух, а его семейство - паства. Руководитель - пастух, а его народ - паства. Я - пастух, а мои дела - моя паства. Даю Вам слово, я не выступаю за чью-либо сторону. Но настоятельно рекомендую Вам не поднимать более вопрос о дресс-коде, который соответствует повелению Всевышнего во всех авраамических религиях.     Это раз. Второе: ношение этой одежды является для народов Кавказа не только частью религии, но и извечным элементом традиции и культуры, как это было у других народов, в том числе славян, до некоторых пор. Вот, к примеру, у чеченских девушек был головной убор "чIабари", который порлностью закрывал волос. И, естественно, платье, укрывавшее все тело женщины. Это было всегда. Другое дело, что окружающим будет намного легче манипулировать людьми и народавми, если они "глобализуются", станут безликими, похожими и, соответственно, управляемыми. НЕТ. Если в вас есть совесть. Вы сами знаете...

Коромысло и мачало - начинаем все с начала. Мне более, более и более начинает нравиться ваша назидательность и уверенность в том, что царь должен быть с наружи, а не в нутри человеа, что человек - это баран ждущий пастуха.

Человечество жило до иудеев, до христиан, до мусульман. Потом пришла культура единобожия, которая помогла человечеству выжить в новых условиях. Позвольте напомнить, что эти религии пришли именно тогда, когда они должны были прийти.

Теперь возникает очень важный вопрос: изменился ли человек за время существования иудаизма, христианства и мусульманства. Увы мало изменился, но изменения есть. Человек прошел длинный путь в осознании собственной ответственности, а не коллективной ответственности перед Богом. Это путь не окончен, увы, увы и увы. Этот путь еще долог и сложен, еще много на пути есть ям и колодобен. Но уже кое что наметилось.

Одна из основ осознания личной ответственности каждого перед Богом - это отказ от коллективного единения через обряды. Уже не надо искать тех, кто похож на тебя по одеждам, по скрешиванию пальцев, по несению руки вдоль тела, по предметам в руках, по символам на теле, по тому, что у тебя болтается на шее.

Мусальмане в этом пошли намного дальше других религий. Они отказались от обязательных атрибутов мусульманина. Не надо делать наколки, не надо носить крест, не надо отращивать определенным образом волосы. Мусульмане оставили те атрибуты традиционных культуры, которые были у принявших мусульманство народов. Религия шла по миру, люди одевались по разному, а вера проникала в них. Мусульманин Кавказа очень сильно отличался от мусульманина Аравийского полуострова по стилю одежды.

Вы говорите не о вере, вы говорите о традиционых культурах и о том. что им свойственно в связи с нахождением в той или иной среде.

Маленькая иллюстрация. Ненцы и эвенки умываются очень редко. Я всю свою жизнь прожил на крайнем севере и стараюсь зимой днем не мыть руки. Как только я попадаю в помещение и знаю, что я пробуду в этом помещении очень долго я тут же мою руки, но если мне надо например провести на улице несколько дней на морозе, то я не будут мыться все эти дни. При этом у народов севера есть очень дурная привычка, при любой возможности снять с себя всю одежду и просушить. Даже если вокруг мороз. Потому что я знаю, что даже небольшой объем воды, в виде пота или капил воды, во время питья, попавшей за шиворот, может привести к болезньи. Высушить, дать морозу забрать большую часть влаги и тут же натянуть на себя пусть даже грязную одежду. А лучше всего снять сырую одежду, намазаться жиром и натянуть нечто сухое. Это особенность сурового климата.

Вера и одежда - это очень далекие друг от друга вещи. Совесть и одежда - это очень далекие друг от друга вещи.  И одежда никогад не былы показателем целомудренности веры. За целомудренными одеждами может скрываться такой разврат, что представить себе очень тяжело. Мне помниться я уже писал по этому поводу на Кавказском узле, что целомудренный Восток показал миру потрясающие картины сексуальности и эротичности. Вся истинная эротика идет с востока, в том числе и с арабского востока. И одежда здесь ни причием. 

И про совесть очень любят говорить люди тяготеющие к бессовестным поступкам. Потому что злые помыслы надо прикрывать добрыми словами. Благими намерениями известно куда дорога вымощена.

Но вернемся к нашим "баранам". Вопрос одежды - это всего лишь вопрос социальной идентичности, социальной иерархии и социальной вписываемости. К духу, вере, к напряжению воли - это имеет весьма отдаленное отношени. И когда кто-то вдруг начинает потакать меня одеждой или моим внешним видом, опуская мои мысли, дела, тексты, я понимаю, что все остальные темы, похоже, исчерпаны.

Ну а остальнео вы сами знаете...

смотришь фильмы о русской старине так все женщины с платками и мужики с бородами. а теперь если какой кавказец и девушка с платком так уже вахабиты экстремисты хиджаб никто не скажет что эт русская националная одежда прошлого века

В том-то и проблема. Похоже сейчас рули тоталитарный дрес код. Все мужики как инкубаторские: галстук, костюм, гладко выбрит, коротко стрижен. Любой дрес код - это уродство, это насилие над духом. А вот традиционная одежда - это уважение к нации, к народу, к культуре и т.п. Тем не мене я косоворотку и лапти носить не будут. Я будут носить то, что мне удобно и что, мне кажется, более соответствует моим переживанием и целям моего бытия.

Уважаемый Игорь, вы все-таки слишком закрутили сказанное мною. Я разговаривал с несколькими чеченками. Вот что говорят носящие платок и неносящие: 1) девушка с платком сказала, что раньше, когда она не носила платка, думала про себя, мол, "я ведь чиста сердцем и помыслами, а эта, которая с платком и молится, она стерва или просто нехороший, злой человек, хотя и молится, и платок носит". Но затем я стала носить платок, одевать подобающую одежду и поняла одну истину: та, которая носила платок и одевалась как нужно, хотя и была "плохим" человеком и черна душой, но она защищала себя и свою честь, она соблюла слово Божье в этом, ее наготу не зрели мужчины, которые непременно стали бы желать ее, в общем, она была лучше меня, такой хорошей, но "голой". Я поняла это только тогда, когда сама оказалась в ее "шкуре". 2) а теперь самое интересное! девушка без платка говорит в свое оправдание то, через что прошла первая: почему платок и одежда все решает? сколь у нас ветренных девушек в хиджабе? разве их молитва и одежда приносит им пользу с такими делами?

Мой ответ - да! Приносит. Они прежде всего исполняют слова Бога, Который вменил в обязанность женщине скрывать свои чресла. Одетая как полагается девушка, даже если она и ветренная, ее нагота не совратит и не отвлечет парней и мужчин, которые не ищут ПРЕЛЮБОДЕЯНИЯ и разврата. а если парень ищет "подругу", то он найдет ее, в какой бы одежде она не ходила. Но я могу согласиться с одним: нельзя заставлять. Но рекомендовать, УВЕЩЕВАТЬ можно и нужно! Вы говорите, что не идет речь о "насильном" одевании. Значит речь идет о том, что Вам не нравится УВЕЩЕВАНИЕ власти своего населения. Ну, вы уж извините меня, это полный абсурд. Это ОБЯЗАННОСТЬ любой порядочной власти. Когда Моисей вел евреев по пустыне, он увещевал их, но не заставлял. Однако, когда его увещевания не принимались евреями, их постигала Божья кара. Чеченцев, по-видимому, тоже постигала кара именно из-за несоблюдения законов Божьих. И многие чеченцы это знают. Даже среди молодых много, рассуждающих об этом. Именно поэтому они пытаются добиться довольства Божия. А вмешательство в дело самих чеченцев и их религии посторонних людей, это незаконно, неправомерно и непозволительно. В чужой монастырь, как говорится, со своим уставом не ходят. Нам лучше свои грешки замаливать начинать. Боюсь, Русьс такой тенденцией, может сильно треснуть: полная "аморалия" и безнравственность. Вот церковь заговорила о необходимости введения дресс-кода и у нас, по всей стране. Необходимо запретить эротическую и порнографическую полемику и культуру в СМИ. кем вырастут наши дети? Не стоит, Игорь, не стоит рассуждать о действиях чеченцев в данном случае. Уж лучше они закроются в хиджабы, чем окутаются в "поясы". Бог им в помощь!