Грузия: власть и оппозиция одна тема и 2 сообщения

июнь 19, 2009 08:26

moderator
4977 сообщений

 

[Комментарий пользователя перенесён модератором из отдельной ветки в уже существующую тему.]

11.06 (12:50) Игорь Сажин    Вот несколько замечаний моего ЖЖ-френда по этому вопросу:

"Несколько моментов, заставляющих меня сомневаться, что это было сделано серьезно.

-- Президент Грузии, безусловно, должен понимать, что лидеры оппозиции, имеющие президентские амбиции, не согласятся с должностями замминистров.

-- Полагаю, он знает, что демократия -- это не когда лидеры оппозиции занимают невысокие посты в правительстве, а когда они, не входя в правительство, критикуют власти. Причем критикуют с тем, чтобы в какой-то момент самим прийти к власти и занять самые высокие посты.

-- Он, вроде бы, должен понимать, что оппозиция маргинализируется, в том числе, если ее лидеры занимают низшие посты в правительстве.

А ведь есть примеры сотрудничества с оппозицией -- и примеры разной степени успешности. Так, в Таджикистане, в конце девяностых годов, президент и оппозиция пришли к согласию (после долгих переговоров, которыми закончилась ужасная гражданская война). Там согласились на принципе тридцати процентов -- то есть оппозиция занимает по 30% мест на всех уровнях государственного управления. Не помню, правда, как там было с должностью премьера.

Было несколько примеров и в Армении -- когда после парламентских выборов мая 1999 года премьером и председателем парламента стали лидеры оппозиции. В те месяцы говорили, что функции президента свелись к уровню "английской королевы". Так продолжалось до парламентского теракта 27 октября 1999 года,когда и премьер, и председатель парламента,?и оба его заместителя были убиты. Но и тогда премьерское кресло занял представитель оппозиции. А в марте 2000 года, чтобы снизить опасность неподчинения ветеранов карабахской войны, руководитель их организации был назначен (вот оно!) замминистра обороны. Там он был вынужден подчиниться дисциплине,?и его оппозиционная деятельность впоследствии сошла на нет.

В Азербайджане Гейдар Алиев был вынужден на некоторое время назначить бывшего мятежного командира Сурета Гусейнова премьером. Вскоре, однако, его обвинили в подготовке переворота и посадили в тюрьму.

Все эти примеры объединяет одно: слабость центральных властей. Получается, что если Саакашвили говорил это серьезно, то он как бы начал понимать, что его власть ослабевает. А если несерьезно, то он уверен в своих силах".

Полный текст его размышлений можно найти здесь:

http://markgrigorian.livejournal.com/372849.html

июнь 19, 2009 08:29

moderator
4977 сообщений

 

[Комментарий пользователя Viola перенесён в эту тему модератором] 

18.06 (17:20) Viola   Грузины уже 2 месяца переминаются с ноги на ногу на проспекте Руставели, а толку ноль. Самое "оригинальное", что они смогли придумать, это поставить свои импровизированные клетки. Саакашвили на демонстрантов вообще внимания не обращает, во всю разъезжает по заграницам, показывая, что митинги совершенно не угрожают его власти. А какая может быть угроза, если народ просто стоит и ничего не делает? Вон иранцы и те не побоялись выйти на улицы. И это в фактически тоталитарном государстве, где свобода людей жестко ограничена. Их не напугали человеческие жертвы и угрозы властей. Организаторам акций пообещали смертную казнь. Иранские спецслужбы в упор стреляли в митингующих, по официальной версии 7 человек убито, но на самом деле жертв гораздо больше. Не просто так же прессе запретили освещать митинги. И все равно люди не ушли с улиц, и выражают свой протест. Чего же тогда грузины испугались в своей демократической Грузии? У вас же свобода слова, свободная пресса, право устраивать митинги. Саакашвили уже давно лишился поддержки своих наставников из Вашингтона. Даже они признали Саакашвили ни на что не годным. Неужели гордый кавказский народ не может разом свергнуть президента, который загнал страну в глубочайший кризис? Я то думала, что Саакашвили погонят еще в первую неделю митингов, а тут уже 2 месяца прошло.

июнь 24, 2009 21:42

moderator
4977 сообщений

[Комментарий пользователя Vinni перенесен в эту тему модератором.]

24.06 (18:44) Vinni одно сообщение

Грузинская оппозиция просто смешна. Этот цирк, продолжающийся уже третий месяц, ничего кроме смеха не вызывает. Сколько можно ерундой страдать: ставить клетки, зашивать себе рты и кидаться капустой? Саакашвили наплевать на все это, он никуда не собирается уходить. А какими громкими словами кидались оппозиционеры в самом начале: сутки на отставку президенту, обещание митинговать пока он не уйдет… Так и будут стоять до 2013 года ☺. Грузины резиновых пуль испугались что ли? Побили их там пару раз верные псы Мерабишвили, несколько оппозиционеров оказались в больнице с синяками, зато крику то сколько было. А действий никаких. Вон в Иране захотели выразить протест и выразили. Ничего их не испугало. Ни сотни убитых (это вам не резиновые пули), ни угроза смертной казни активистов. Заметьте, люди вышли на улицы тоталитарного государства, где запрещено проводить митинги. А в свободной Грузии, где восторжествовала "молодая демократия" народ боится выразить протест. Грузины ничего не могут сделать без заокеанских помощников. "Революцию роз" американцы провернули, а сами грузины, как показывает практика, ни на что не способны.

июнь 26, 2009 02:25

serega
43 сообщения

rosiiskaj vlast ne chem ne luchshe gruzinskai ,pochemu vi ne vihodite na mitingi ,chego boites.

июль 07, 2009 21:52

moderator
4977 сообщений

[Комментарий Tiurelli4 перенесен в эту тему модератором.]

07.07 (18:00)  Tiurelli4 

Так и знал, что вся эта псевдооппозиция долго не протянет! Прошло чуть больше, чем два месяца и все – начали разбегаться, как крысы по норам. В частности, один из так называемых «оппозиционеров», Ногаидели, заявил о том, что его партия прекращает оппозиционировать вплоть до осени, так как «на данном этапе акции протеста не приносят никаких результатов». Да что вы говорите?! А мы уж думали, щас еще чуток потопчитесь, и все - Миша выйдет с повинной, сложит с себя полномочия и, будучи не в силах больше терпеть оскорбления в свой адрес, повесится на первом же суку! Клоуны, натуральные клоуны! Осенью Ногаидели обещал с новыми силами возобновить акции протеста, а пока будет усилена работа с населением (наверное, чтобы осенью хоть кто-нибудь на улицу вышел). Только это все зря: грузины же не слепые – они уже успели убедиться, что лидеры оппозиции ничего из себя не представляют. Все, на что они способны – это громкие лозунги, шествия, митинги, и куча самопиара. Народу же нужны настоящие лидеры, способные повести за собой народ, способные на решительные действия, а не на ту постную туфту, которую мы наблюдаем уже больше двух месяцев. Неужели же не понятно, что пассивность Саакашвили в отношении выступлений оппозиции объясняется не страхом Мишико перед «гневом народным», а тем, что он просто-напросто не видит для себя никакой угрозы. Нет, лидеров оппозиции определенно пора сливать, иначе эта мразь спокойно досидит президентский срок, а нашим детям останется полуразвалившаяся обескровленная нищая страна у которой нет будущего.

июль 07, 2009 21:53

moderator
4977 сообщений

[Комментарий перенесен модератором]

07.07 (20:12)   Сажин_avatar Игорь Сажин 120 сообщений

А если протянет долго????

июль 08, 2009 03:17

serega
43 сообщения

sammaj podlaj  sammaj vorovskaj i sammaj ne nadezhnaj kotoromu nelzj verit eto vlast putina i medvedeva .ostavte bednih gruzin borites so svoei vlastyu .navedite u sebj porjdok ,oh kak vam hochetsj chtob oni gruzini perestreljli drug druga kak na severnom kavkaze dai bog chtob u rasii etogo ne poluchilos.

июль 08, 2009 13:36

Игорь Сажин
1613 сообщений

Вопрос ведь не в этом. Вопрос в том, что власти Грузии, в отличии от властей России, пытаются работать с оппозицией цивилизованно. Т.е. выйти на передачу оппозиции части ответственности. Грузинские власти вроде как на это идут. Российские власти, пока, этого опасаются, за исключением некоторых примеров: Белых, Артемьев, Лукин. Но здесь можно говорить о мизерной ответственности. Саакашвили вроде как готов делиться большим. Посмотрим, посмотрим...

июль 09, 2009 02:10

serega
43 сообщения

ESLI DAZHE V GRUZII VLAST POMENJETSJ DUMAYU TAM IZMENENIJ BUDUT NE BOLSHIE ,ONI VSEROVNO BUDUT TJNUTSJ V NATO .

июль 09, 2009 20:42

Игорь Сажин
1613 сообщений

В том-то все и дело. А, похоже, кто-то этого понять не может и пытается из Грузии сделать Беларуссию.

Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки Протесты в Абхазии: перекрытие мостов и массовые драки НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”. 18+ Жесткое задержание противников инвестиционного соглашения с Россией спровоцировало массовые беспорядки в Абхазии. Силовики в Сухуме 11 ноября задержали пять человек, участвовавших в собрании общественности Гудаутского района. С требованием освободить задержанных возмущенная толпа попыталась штурмовать здание Службы госбезопасности. Протестующие перекрыли мосты на въездах в Сухум. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405502 12 ноября 2024, 13:49 Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана Жители Краснодара потребовали пересмотреть новый проект генплана НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Новый генплан нарушает права десятков тысяч жителей Краснодара, заявили собравшиеся на митинг горожане. Участники акции записали видеобращение на имя президента Путина с просьбой вмешаться в ситуацию. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405231 04 ноября 2024, 01:54 Ереван: участники акции памяти рассказали истории репрессированных родных Ереван: участники акции памяти рассказали истории репрессированных родных НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".18+ В Ереване прошла ежегодная акция "Возвращение имен". На ней участники зачитали более 150 имен репрессированных в годы советской власти. В Армении акция проводится в четвертый раз. Посетившие мероприятие рассказали корреспонденту «Кавказского узла» о репрессиях родственников и о том, почему важно не забывать те трагедии. 29 октября 2024, 23:28 Акция в Тбилиси: что требуют протестующие Акция в Тбилиси: что требуют протестующие НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Жители Грузии, не согласные с итогами парламентских выборов, вышли на протест и перекрыли проспект Руставели в Тбилиси. Они потребовали провести новые выборы под эгидой международной избирательной комиссии. Президент Саломе Зурабишвили выступила перед протестующими указав, что на выборах «украли» голоса избирателей. Оппозиционеры заявили, что не смирятся с итогами выборов со множеством нарушений. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/405031 28 октября 2024, 23:15 Грузия протестует: последний шанс стать Европой Грузия протестует: последний шанс стать Европой НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Сторонники вступления Грузии в Евросоюз провели 20 октября шествие и митинг в Тбилиси. Акция прошла на фоне отказа членов Евросоюза от встреч на высоком уровне с правительством Грузии. Процесс евроинтеграции Грузии был приостановлен после вступления в силу закона "О прозрачности иностранного влияния". Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/404782 Подписывайтесь на наш Телеграм-канал: https://t.me/cknot 20 октября 2024, 23:24 Сельчане полгода ждали компенсации после наводнения в Армении Сельчане полгода ждали компенсации после наводнения в Армении НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Только спустя полгода семьям, чьи дома пострадали от наводнения в Армении, начали выплачивать компенсации. Жители общины Алаверди рассказали, что на полученные недавно деньги начали восстанавливать свои дома. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/404636 Подписывайтесь на наш Телеграм-канал: https://t.me/cknot 16 октября 2024, 19:19