Армянские и азербайджанские политологи поспорили об итогах встречи Пашиняна и Эрдогана

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".

Пашинян не должен был на переговорах с Эрдоганом обойти вниманием вопрос геноцида армян, а открытие границы с Турцией несет для Армении новые риски, указали армянские политологи. Примирение Армении с Турцией и Азербайджаном только улучшит обстановку в регионе и даст новые возможности для развития экономических связей, сочли азербайджанские аналитики.

Как писал "Кавказский узел", 6 октября на саммите Европейского экономического сообщества в Праге армянский премьер Никол Пашинян впервые встретился с президентом Турции Реджепом Эрдоганом. На встрече также присутствовал президент Азербайджана Ильхам Алиев. По итогам встречи с Пашиняном Эрдоган заявил, что Турция и Армения могут достичь полной нормализации отношений, теперь контакты будут проводить спецпредставители обеих стран. Ильхам Алиев и Никол Пашинян после встречи в Праге заявили, что Азербайджан и Армения подтвердили приверженность Уставу ООН и Алма-Атинской декларации 1991 года, согласно которым обе стороны признают территориальную целостность и суверенитет друг друга, Армения также согласилась на работу гражданской миссии ЕС вдоль границы с Азербайджаном.

Армянские политологи указали на попытку замолчать в переговорах с Эрдоганом важные для страны темы

Все эти события нужно рассматривать в контексте общих геополитических процессов переформатирования мирового порядка, происходящего на фоне украинского кризиса, отношений между Турцией и Грецией. Все идет к необходимости заключения нового международного пакта о принципах территориальной целостности стран, считает редактор русской версии Lragir.am, политический обозреватель Наира Айрумян.

По ее мнению, международные акторы, занимающиеся форматированием миропорядка и нового международного пакта, вряд ли позволят кому-то заключить какие-то "сепаратные договоренности" между Арменией и Азербайджаном или Арменией и Турцией. А они сепаратные, поскольку не составляют часть общего договора.

Встречу в Праге Айрумян считает зондажом личных отношений между Пашиняном и Эрдоганом, и даже тройки Пашинян-Эрдоган-Алиев. Причем, по ее словам, это было сделано в рамках нового европейского формата, в который вошли 44 страны и, который должен стать дополнительной опцией по обеспечению безопасности на европейском континенте. "Это звено одной большой цепи, поэтому каких-то особенных результатов я не ожидала от этой встречи".

Айрумян считает, что европейское посредничество, как стало ясно, не сильно отличается от московского, в том плане, что речь шла о признании территориальной целостности границ в рамках Алма-Атинской декларации (документа о создании СНГ). "Это согласованная повестка Еревана и Баку, и президент Франции Эммануэль Макрон и Шарль Мишель не могли этому возразить, поскольку, два субъекта будущего договора предлагают один и тот же документ. Пашинян хотел получить от Европы дополнительные выгоды в виде какой-то жалкой гражданской миссией (не военной) на границе, чтобы представить это как дипломатическое достижение", - отметила Айрумян.

Деталей встречи Пашиняна с Эрдоганом армянская сторона не представляет, но в совместном заявлении, как подчеркнула Айрумян, отмечается, что речь шла о реализации ранее заключенных договоренностей по открытию границы для третьих стран. "В переводе с дипломатического языка это означает открытие коридора. То есть, нормализация отношений с Турцией опять обуславливается третьими странами. Третьими странами могут быть и Азербайджан, и Россия, поскольку коридор через Армению нужен обеим этим странам. У всех остальных стран есть свои пути в Турцию", - отметила Наира Айрумян, добавив, что это было самое характерное заявление о том, что ультиматум по открытию коридора сохраняется.

Но заявления Алиева и Пашиняна, по словам Айрумян, говорят о том, что по этому пункту не было достигнуто соглашение. Пашинян, как она отметила, заявил, что "Алиев не соглашается на деблокаду коммуникаций с уважением суверенитета и законодательства стран", а Алиев подчеркнул, что "Армения не выполняет свои обязательства по открытию пути в Нахичевань".

Сам Эрдоган после встречи с Пашиняном открыто сказал, что Турция обуславливает установление дипломатических отношений с Арменией и открытие границ с подписанием мирного договора Еревана с Баку, заявил корреспонденту "Кавказского узла" ассоциированный эксперт Армянского института международных отношений и безопасности Давид Степанян.

По его мнению, это означает, что все остальные предусловия снимаются. Не обсуждается вопрос международного признания геноцида армян, фактически, он снят с повестки. Не обсуждается признание Карсского договора Арменией. Остается лишь одно предусловие – карабахский конфликт. Этот конфликт трансформировался в подписание мирного договора между Арменией и Азербайджаном. "Если исходить из того, что мирный договор между Арменией и Азербайджаном рано или поздно будет подписан, пусть даже не в этом году, но в следующем, то можно предполагать и ожидать, что установление дипотношений, открытие границ с Турцией может произойти уже в скором будущем", - отметил Степанян.

Встреча в Праге дала конкретные результаты в виде присутствия международных наблюдателей на армяно-азербайджанской линии соприкосновения в районе границы, а также в виде исключения спекуляций вокруг вопроса делимитации границы. ЕС будет мониторить ситуацию между Арменией и Азербайджаном и не допустит эскалации, заявил глава Конструктивной партии Армении, политолог Андриас Гукасян.

Азербайджан, по словам Гукасяна, отказался поддерживать миссию наблюдателей и, очевидно, это было связано с тем, что условия, которые Алиев выдвигал, в частности, признание суверенитета Азербайджана в отношении Нагорного Карабаха, не были приняты.

"Алиев в последнее время поставил цель, используя международную ситуацию, добиться международного признания суверенитета Азербайджана в отношении Арцаха. Ему на этом саммите не удалось этого достичь, поэтому он отказался принять на своей территории миссию наблюдателей", - заявил Гукасян, добавив, что в этой связи миссия будет функционировать только на армянской стороне.

В принципе, по его словам, этого достаточно, чтобы локализировать возможность возобновления войны или каких-то действий Азербайджана на территории Армении. Признание территориальной целостности друг друга, по мнению политолога, не означает суверенитет Азербайджана в отношении Арцаха, поэтому и Баку остался недоволен.

Заинтересованность Турции нужно рассматривать в рамках большой игры с множеством компонентов, одним из которых является попытка Турции фактически аннексировать юг Армении путем открытия коридора вне суверенитета Армении, считает Айрумян. "Границы Армении практически определяются русско-турецкими договоренностями. И только граница с Ираном, не контролируется Россией и Турцией, и они хотят это влияние получить", - отметила она.

Политобозреватель считает, что открытие армяно-турецкой границы не может ничего существенного дать Армении, кроме новых вызовов. По ее словам, любая большая страна при открытых границах и недостаточных экономических ограничениях может заполнить собой и поглотить небольшую экономику, такую, как у Армении.

Открытие границ, по мнению Степаняна, Армении дает в первую очередь, больше свободы в отношениях с Россией. Это также альтернативный путь в Европу, что очень важно. "Экспорт Армении через Верхний Ларс после открытия границ может пойти уже через Турцию, в том числе, в Турцию".

С политической точки зрения, по мнению Степаняна, открытие границ создает альтернативу России. "В Турции тоже власть меняется, и если на место Эрдогана придут кемалисты, то может быть реальное потепление армяно-турецких отношений, в частности, в свете того, что Турция часто будет оглядываться на Запад", - указал он.

Сегодня Турция к вопросу нормализации отношений, по большому счету, безразлична, считает Степанян. И у самой Турции, по его словам, нет никаких резонов держать границу с Арменией закрытой. Турки это делают исключительно из-за Азербайджана, и Эрдоган прямо об этом говорит.

Айрумян считает, что сейчас на фоне украинского кризиса стоит фундаментальный вопрос - могут ли меняться границы или решаться политические вопросы путем применения военной силы.

"Война 2020 года в Арцахе (самоназвание Нагорного Карабаха - Прим. "Кавказского узла") и все последующие продолжающиеся (действия) Азербайджана на территории Армении, пленения армянских солдат – это все попытки решить политические вопросы силой, что запрещено всеми ныне действующими международными документами, начиная с устава ООН, заканчивая всякими разными конвенциями. Россия сейчас таким же образом пытается решить вопрос с Украиной, и в зависимости от исхода украинского кризиса, будет решен вопрос, в какой мере силовое решение можно считать легитимным, и это решение будет приложено и к армяно-азербайджанским и армяно-турецким отношениям и вообще, к новому разделу Южного Кавказа и Ближнего Востока", - отметила Айрумян. По ее мнению, если России как-то удастся добиться легитимности своих действий, то для Армении это будет означать конец армянской государственности.

Нынешнее правительство Армении, по словам Айрумян, нацелено на сглаживание острых углов и шероховатости, которые могут помешать "мирному процессу", в том числе, в вопросе геноцида армян.

По ее словам, страны при определении своей территориальной целостности руководствуются не международными договоренностями третьестепенного значения, а собственной декларацией о своей независимости, собственной Конституцией. В Декларации о независимости Армении взято за основу решение от 1 декабря 1989 года "о воссоединении Нагорного Карабаха с Арменией". Пашинян, когда ссылается не на Декларацию Армении, а на алма-атинский документ, говорит о том, что он не желает актуализировать этот вопрос.

То же самое касается, как она отметила, вопроса геноцида армян, который включен в 11 пункт Декларации - "Армения должна добиваться международного признания геноцида армян". "Уступки по этим двум вопросам означают нарушение Декларации о независимости Армении. Пашиняну придется признать, что его действия идут вразрез с основополагающим документом, который заложен в основе Третьей Республики Армения", - заключила Наира Айрумян.

Тема геноцида армян, по словам Степаняна, заранее была обговорена со спецпредставителями Армении и Турции. Стороны договорились не поднимать этот вопрос вообще. "Понятно, что для любой армянской власти официальный отказ от международного признания геноцида будет подобен смерти. Этого не поймет никто, в первую очередь, диаспора. В Турции понимают, что выдвигать подобное предусловие и достичь его выполнения (официально) невозможно. Если пункт отношений с Азербайджаном можно претворить в реальность после войны 2020 года, то вопрос геноцида – никак нельзя", - отметил Степанян.

При этом он добавил, что даже официальный отказ Еревана от необходимости международного признания геноцида армян не может привести к закрытию этого вопроса, так как остальные страны мира будут продолжать использовать это в собственных интересах и при любой строптивости Турции ее будут продолжать бить этой дубинкой. Это политический инструмент, и он будет использоваться всегда, заключил Степанян.

Касательно договоренностей об открытии границ с Турцией, Гукасян отметил, что "Турция не уважает международное право, и ее позиция в отношении Армении является нарушением принципов международных отношений, согласно которым государства обязаны сотрудничать друг с другом". "Закрытие границы со стороны Турции не было законным все эти годы. Турция взяла на себя компетенцию Совбеза ООН, в полномочия которого входит принятие подобных решений. Все эти годы на это закрывали глаза государства ОБСЕ. Все эти страны обязаны держать свои границы открытыми", - отметил Гукасян.

Политолог считает, что сегодняшняя позиция Турции говорит о том, что она и далее намерена игнорировать нормы международного права, применяя в отношении Армении экономические меры принуждения и ведя с Арменией политику применения силы, даже если Ереван и Баку подпишут мирный договор.

"Армения для Турции - опасная страна. Есть международное требование к Турции признать геноцид армян, и Турция враждебно относится к Армении и стремится максимальный ущерб нанести нашей стране", - отметил политолог.

Политика Армении в восстановлении отношений с Турцией всегда была без предусловий, и это означает, что Армения готова к дипломатическим и добрососедским отношениям с Турцией без признания со стороны Турции геноцида армян. Турция не готова к каким-либо отношениям, указал Гукасян

"Вопрос признания геноцида армян всегда поднимает международное сообщество. Это признание является условием взаимоотношений Турции с ЕС, и никак не связан с позицией Армении. В повестке ЕС этот вопрос будет всегда по отношению к Турции, а теперь и в повестке дня США, чью поддержку Турция потеряла. Америка больше не рассматривает Турцию, как своего партнера, ради которого она сдержанно относились к проблеме геноцида армян", - отметил Гукасян.

Азербайджанские политологи сочли взаимовыгодным потепление отношений в регионе

Синхронизация процессов нормализации отношений между Турцией и Арменией и Арменией и Азербайджаном может ускорить процесс достижения прочного мира в регионе и способствовать открытию новых возможностей для экономического сотрудничества, сказал корреспонденту "Кавказского узла" член Азербайджанского национального общественного комитета по евроинтеграции (АНОКЕИ) Тогрул Джуварлы.

По его мнению, в последние годы роль Турции на Южном Кавказе существенно возросла. "Анкара как естественный исторический союзник Баку сыграла важную роль в невмешательстве или ограниченном вмешательстве третьих стран в (карабахской) войне 2020 года, когда Азербайджан восстановил свою территориальную целостность и полный контроль над своими границами с Арменией", - сказал эксперт.

После войны в регионе возникла новая реальность и Турция стала активно продвигать идеи регионального сотрудничества. Однако, так как это невозможно в полной мере без нормализации отношений между Анкарой и Ереваном, Турция предложила Армении диалог.

"В свое время Турция закрыла границы с Арменией именно из-за (того, что Армения контролировала) территории Азербайджана. Теперь, когда (этот) фактор устранен, Анкара готова к установлению дипотношений с Арменией, восстановлению транспортных коммуникаций и развитию торгово-экономических связей. С учетом того, что Азербайджан и Турция в 2021 году подписали Шушинскую декларацию о союзничестве и договорились о координации внешней политики, то, по всей видимости подписание турецко-армянских документов о нормализации двусторонних связей будет синхронизировано с подписанием мирного договора между Баку и Ереваном. Итоги состоявшихся в Праге 6 октября официальных и неформальных встречах дают основания для оптимизма. Там Пашинян и Эрдоган провели не только первую официальную встречу лидеров двух стран за последние 13 лет, но и пообщались за одним столом вместе с Алиевым и Макроном. С другой стороны, Алиев, Пашинян, Макрон и Шарль Мишель провели два раунда многочасовых переговоров, результатом которых стали договоренности о взаимном признании Азербайджаном и Арменией территориальной целостности друг друга в границах, когда они были в составе СССР", - сказал Джуварлы.

В связи с этим заявление Ильхама Алиева о возможности подписания мирного договора между Баку и Ереваном до конца года выгляди вполне реалистичным, указал он. "Лидеры двух стран Пражской декларацией уже определили принцип установления границы между ними. После этого вопрос о делимитации обретает технический характер и основные контуры рубежей могут быть определены в течение 2-3 месяцев. Вся эта работа может положить конец к вооруженному противостоянию на границе", - сказал Джуварлы.

Глава Центра исследований "Республика", член политсовета партии "Республиканская альтернатива" Натиг Джафарли также считает вполне реальным подписание мирного договора между Азербайджаном и Арменией до конца года, так как стороны определили в Праге базовую составляющую мирного договора, достигнув принципиального согласия о взаимном признании территориальной целостности друг друга. Оптимизма прибавляет активное участие в этом процессе заключения мира Евросоюза и одного из его ведущих членов – Франции, подчеркнул Джафарли.

Вместе с тем, эксперт отметил, что негативное воздействие может оказать Россия, не желающая усиления в регионе других акторов. Однако Россия полностью не оттесняется из региона и сохраняет свою миротворческую миссию в Карабахе и может оказать содействие в решении вопросов восстановления коммуникаций. При этом Москва серьезно завязла на Украине, и попытками создавать проблемы партнерам других регионах она может только оттолкнуть их.

Джуварлы указал, что примирение Турции и Армении и Армении и Азербайджана откроет широкие возможности для развития транспортных связей. "Согласование параметров политического договора о достижении мира будет благоприятным фоном для решения вопросов о транспортных коммуникациях. Ключевым в этом вопросе является проект Зангезурского коридора. Его реализация позволит открыть новые возможности ускорения перевозок в различных направлениях. Азербайджан свяжется прямой железной дорогой со своей Нахичеванской автономной республикой и через нее Турцией. Армения получит железнодорожное сообщение с Ираном и Россией. Москва и Тегеран также восстановят через 30 лет прямые железнодорожные перевозки. Более того, примирение Армении и Турции позволит восстановить движение по уже существующей дороге Гюмри-Карс. Это также даст новый импульс для регионального сотрудничества", - подчеркнул Джуварлы.

С ним согласился и Натиг Джафарли."Несмотря на то, что по своей Конституции Армения имеет территориальные притязания на Турцию, Анкара готова установить отношения с ней без предварительных условий, то есть не дожидаясь изменения Ереваном, законодательства страны. При этом Анкара выступает за параллельность турецко-армянской нормализации с достижением мирного договора между Ереваном и Баку, ибо при таком варианте ситуация в регионе полностью переформатируется и откроются возможности для многостороннего сотрудничества и он превратится в транспортный хаб на пересечении глобальных коридоров Восток-Запад, Север-Юг, Юг-Запад", - сказал Джафарли.

* 21 марта Тверской суд Москвы запретил в России деятельность компании Meta (владеет Facebook, Instagram и WhatsApp) в связи с экстремистской деятельностью.